Klimagas R134a gegen Propan/Butan (Lötlampen-Kartusche) tauschen

Mal sehen was die ADAC Rechtsabteilung zu dem Thema sagt. Wenn die sagen, Betriebsstoff = keine Freigabe notwendig, dann bin ich schon zufrieden. Ich meine ja auch, was jeder für sich tut, da kräht kein Hahn danach, aber wenn man das in einem öffentlichen Forum diskutiert sollte man nicht unbedingt Anleitungen zu etwas Illegalem geben.

P.S. Du hast echt wegen einem Haubelifter nachgefragt? Was haben die dazu gesagt? Dann waren meine, die ich ohne groß nachzufragen im Vorgängerwagen eingebaut habe, und mit denen ich 15 Jahre rumgefahren bin, eventuell böse, böse, böse!?

Armin.

Zitat von Skifan

Ich würde bei der ganzen Sache wohl noch die vermutlich fehlende Schmierung zu Bedenken geben, bei der Füllung mit dem entsprechenden Gerät in der Werkstatt wird ja auch ein bestimmter Anteil Öl mit zugegeben…

Schmierung macht mir keine Sorgen. Würde die Klima Öl verlieren, müsste es irgendwo Spuren hinterlassen, ist ja kein flüchtiges Gas. Drinnen sind soweit ich mich erinnern kann etwas über 100ml Öl, das verschwindet nicht so einfach. Das Öl ist also vermutlich drinnen geblieben, Ölwechsel in der Klima halte ich für unnütz, Meine Kühlschränke halten auch an die 15-20 Jahre, der meiner Schwiegermutter dürfte sogar 30 Jahre auf dem Buckel haben, sie haben um ein Vielfaches mehr an Betriebsstunden, und es kommt keiner zum Ölwechsel vorbei ...

Nö, meine Hauptsorge ist echt, dass der Wagen genau genommen wegen einer Formalie die Betriebserlaubnis verlieren könnte, ob dem wirklich so ist, das wüsste ich gerne sicher. Wenn der ADAC das mit dem Betriebsstoff ohne Genehmigungspflicht bestätigt, fahre ich auch in D weiter mit dem was in der Lötgaskartusche ist.

Armin.

Also, die Antwort vom ADAC ist gekommen. Ich zitiere mal auszugsweise:

Zitat

[...]

Nach § 19 Abs. 2 der Straßenverkehrszulassungsordnung (StVZO) erlischt die Betriebserlaubnis eines Fahrzeuges nur bei solchen Änderungen, bei denen die in der Betriebserlaubnis genehmigte Fahrzeugart geändert wird, eine Gefährdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten ist oder das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird.

[...]

Ob eine Gefährdung von Verkehrsteilnehmern (dazu zählt auch der Fahrer) zu erwarten ist oder nicht, kann leider nicht juristisch eingeschätzt werden. Dazu bedarf es der Kenntnis, wie sich das ausgetauschte Füllgas auf die Klimaanlage auswirkt und ob und welche Gefahren in Betracht kommen. Ggf. bedarf es einer gutachterlichen Einschätzung.

Mit etwaigen technischen Fragen wenden Sie sich ggf. bitte an die ADAC Fahrzeugtechnik bei Ihrem ADAC Regionalclub.

"

Alles anzeigen

Das ist zwar noch kein genereller Freibrief, aber ich finde, es ist ein starkes Indiz: erstens erlischt also automatisch erst mal gar nichts, ebenso wenig wie wenn man eine Glühbirne oder Fußmatten ohne E-Prüfnummer einbaut.

Es muss eine Gefährdung "zu erwarten" sein. Es reicht also nicht, wenn irgendwer irgendwelche Gefährdungen herbeiredet, die er sich vorstellen kann, eine Gefährdung muss "zu erwarten" sein. Sie wird also auch nicht automatisch unterstellt, nur weil Propangas nun mal brennbar ist (R1234yf ist das übrigens auch, ebenso wie Benzin, Diesel, LPG und das Lithium in den Akkus von E-Fahrzeugbatterien, und trotzdem darf das auf die Straße).

Ich wende mich am Montag an die ADAC Technik. Mal sehen, was die Jungs zu dem Thema sagen.

Armin.

Also, die ADAC Technik konnte nicht weiter helfen.

Also habe ich es vorgestern gewagt, das KBA höchstpersönlich um Auskunft zu bitten. Mal sehen, ob ich von denen eine Antwort bekomme, und wenn ja, ob es sich um ein allgemeines Geblubber handelt, das auf "wir empfehlen das nicht" hinausläuft (danach habe ich nicht gefragt, das Risiko trage ich schon selber), oder ob da klipp und klar steht, dass die Betriebserlaubnis des KFZ dadurch hinfällig wird, nach Paragraf sowieso Absatz sowieso oder per Erlass vom soundsovielten.

Ich bleib dran and em Thema!

Armin.

Neies von der Klimafront!

Das KBA hat - zu meiner Überraschung - schnell und eindeutig geantwortet. Man ist .... unzuständig

Zitat

[...]

Zu den Aufgaben der Abteilung Typgenehmigung des Kraftfahrt-Bundesamtes (KBA) gehört die Erteilung

von Betriebserlaubnissen und Typgenehmigungen für Fahrzeuge und Fahrzeugteile nach nationalen und

internationalen Rechtsvorschriften.
[...]
Einzelfahrzeuge und bereits im Verkehr befindliche Fahrzeuge fallen nicht in den

Zuständigkeitsbereich des KBA als Typgenehmigungsbehörde

[...]

Ob der Austausch des Kältemittels eines bereits im Verkehr befindlichen Fahrzeugs zum Erlöschen der ursprünglichen Typzulassung führt und dadurch ggf. die Betriebserlaubnis des Gesamtfahrzeugs erlischt, liegt jedoch gemäß den Vorschriften der StVZO in der Entscheidungsbefugnis der nach Landesrecht bestimmten Behörden. Daher muss ich Sie zur Klärung Ihres Anliegens an Ihre zuständige Zulassungsbehörde oder das übergeordnete Landesministerium für Verkehr verweisen.

[...]

Alles anzeigen

Ok, von der netten Dame in unserer Zulassungsstelle erwarte ich keine hilfrfeichen Auskünfte, damit ist meine nächste Station das Bayrische Staatsministerium für Wohnen, Bau und Verkehr.

Ich habe die gerade angeschrieben ...

Armin.